Charte, Alliance & compagnie.

Visiteur discret Inscrit le : 26 Oct 2005 Messages : 31

Bonjour.

Je préciserai que ça n'explique en rien l'irrespect accordé au travail d'Elmina, car avant la publication de la charte, vous avez montré un avis favorable à celle-ci. Je vais poser donc la question simplement et sans aucun détour : Pourquoi avoir craché sur le travail accompli ?

Ce serait bien d'éviter les attaques personnelles et mettre tout sur notre dos pour vous dire les parfaits anges de la communauté rolliste, dire que vous n'avez absolument rien à vous reprocher et que les Poeri, Lisèn et F'lon sont des grands vilains qui poignardent le rp.

C'est à ton propre plaisir de penser qu'on a agis juste pour le plaisir de vous mettre des batons dans les roues sans raison. Mais si tu veux faire juste des agressions verbales non constructive et uniquement dans le but d'attaquer, ne le fait pas sur ce forum, on a pas besoin de cela.
Tes remarques de ce type, tu les garde pour toi ou bien tu les dis au gens qui sont prêt à entendre tout ce qu'il se dit de mauvais concernant certaines personnes.

J'vais pas m'attarder dessus, mais vu que tu semble vouloir citer notre conversation msn d'hier soir, je vais faire de même.

F'lon/Nange /!\ : Dominska est une des seules personnes dans l'Armée Royale que je respecte et apprecie. J'ai aucune raison de m'opposer à lui si il est à la direction car il n'y aura pas de coups tordus de sa part.
F'lon/Nange /!\ : C'est pour ca que croire que je veux nuire a l'Armée et sa direction, c'est des conneries.

J'crois que c'est suffisamment clair. Mais à l'Armée y a pas que Dominska, je me demande si il approuverait ton comportement Tomas.

Edit: Pour répondre à Niek.
Ce n'était pas Kharante qui avait pris la décision, Kharante est revenu est à pris les décisions pour sa guilde. Tout simplement.
Et faut arrêter de dire "vous refusez la Charte, c'est un total irrespect envers le travail d'Elmina.".

Visiteur discret Inscrit le : 26 Oct 2005 Messages : 31

Je n'ai pas la prétention de me prendre pour un Ange, je reconnais tout à fait mes tords et les assume, ce qui n'est absolument pas ton cas, comme pourront le confirmer tous ceux qui ont été en désaccord avec toi sur un sujet plus ou moins important.

Je cite des noms car je ne tiens pas à viser toute la guilde LESTEMPLIERS contre qui je n'ai absolument rien, si ce n'est justement trois ou quatre membres. Je ne prends d'ailleurs pas plaisir à venir discuter avec ces trois ou quatre membres mais je m'y vois contraint, de par leurs actes plus qu'énervants et méprisables envers ma propre guilde.

Je n'ai pas la prétention d'avancer ce que pense Dominska, mais celle de dire qu'il gère désormais l'Armée et qu'il n'autoriserait en aucun cas quelconques magouilles que l'on nous a copieusement servies ou attribuées, qui nuisent considérablement au RP.

Je ne joue pas au jeu de la délation lâche, je suis plutôt du genre à venir m'exprimer directement aux personnes concernées. Navré que celà te dérange mais nous ne pratiquons pas le même sport. Je dirai même plus: nous n'avons pas les mêmes valeurs.

C'est avec beaucoup d'arrogance que je conclus ce message accusateur destiné à un être tout aussi prétentieux et imbus de lui même. Je m'excuse encore une fois envers les autres membres de la guilde LESTEMPLIERS mais je me vois forcé de répondre une bonne fois pour toutes à ces langues de bois vicelardes et fortement nuisibles pour tous.
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Tomas [Armée*Royale]

Refuser sans rien proposer d'autres et sans discuter des articles mis en cause, c'est à dire s'en foutre complètement du travail et des heures de travail fournies, j'appelle ça de l'irrespect. De plus, je suis sur le forum des Templiers pas sur celui de Trigorn, merci donc, mon cher Grima, de répondre dans le sujet.

Inquisiteur Inscrit le : 07 Nov 2004 Messages : 3250 Lieu : Au Temple

Je ne vais poster qu'une chose : ce que j'ai dit à l'alliance humaine.
Vous pourrez y voir à quel point je "méprise" le travail d'Elmina (sic) Itsumi et pourquoi je ne prends même pas la peine de répondre aux accusations qui me sont envoyées.

Ambassadrice Age : 23 Inscrit le : 18 Nov 2004 Messages : 1354

J'ai pas encore eu le temps de tout lire
mais dans un premier temps ce que j'ai à dire c'est que le rp de ces derniers mois nous a tous épuisés, on a tous perdu le plaisir de jouer...
De ce fait, chacun souhaitant agir pour sa guilde essaie de faire au mieux, et c'est normal.
Maintenant, la solution que nous avons trouvé pour reprendre plaisir à rp n'est peut-être pas la bonne, mais c'est ce que nous souhaitons essayer.
Par cela, ce n'est pas une déclaration de guerre à quique ce soit, ni une volonté de foutre des batons dans les roues à quique ce soit...
Mais comme il fut un temps des guildes ont eu besoin de s'éloigner pour régler leurs problèmes internes, nous voulons, à notre tour, essayer de sauver ce que l'on aime...

Ce n'est ni par mépris, ni par méchanceté ou quoique ce soit que nous agissons comme ça, du moins c'est ma vision des choses.

Je prendrai le temps ce soir de tout lire en détail et d'essayer de répondre plus en profondeur à vos interrogations.

Lisèn
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Visiteur discret Inscrit le : 26 Oct 2005 Messages : 31

Cette décision est, je pense, adaptée pour la guilde qu'est LESTEMPLIERS, la majorité de ses membres ne pratiquant pas le rp dit régulier à Trigorn, ce dont je ne peux pas les blâmer.

Cependant je reproche à vous trois, c'est à dire toi Poeri ainsi que Lisèn et F'lon d'avoir tout fait pour gâcher le plaisir que nous avions nous, membres de l'Armée*Royale, de pratiquer ce même RolePlay. Je ne cherche pas à nier nos tords mais la lassitude et les prises de tête que tu évoques, nous la connaissons également, mais elles relèvent pous la plupart de vos actes et de vos paroles à notre encontre.

C'est pourquoi je ne peux accepter que vous vous placiez de l'autre côté de la barre lorsque vous parlez du rp dit "politique" qui entraîne des différents. Je crois fortement que si vous n'aviez pas agi comme vous l'avez fait ces dernières années à nôtre encontre particulièrement, les Templiers éprouveraient beaucoup plus de plaisir à s'investir un peu plus là dedans.

Je suis donc ici pour poster à vôtre encontre, en toute légitimité, maintenant mon "langue de bois vicelardes et nuisibles pour tous".

Sur ce, je te laisse à ton silence habituel.

EDIT: Pas grand chose à rajouter.
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Tomas [Armée*Royale]

Ambassadrice Age : 23 Inscrit le : 18 Nov 2004 Messages : 1354

Tout ça a été tout à fait réciproque, ça a monté en mayonnaise, tout le monde a le rôle de méchant.
On vous a enlevé le plaisir de rp tout comme vous avez enlevé le notre. Y'a pas de méchants et de gentils dans l'histoire, on a tous été victimes et bourreaux à la fois.

De plus, si nous avons agi comme nous l'avons fait, ça a toujours été dans l'intérêt de notre guilde, tout comme vous. On a été blessés par vos propos et vos façons de faire, sans doute comme vous, chacun pense que c'est l'autre qui a commencé, et on ne va pas continuer à se rejeter la faute sur la tronche jusqu'à dans deux siècles. Pour moi au fond ce sera toujours de votre faute, et pour toi ce sera toujours de la notre, et je vois pas comment arranger ça.
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Rejetons la faute sur quelqu'un d'autre Rolling Eyes

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Visiteur discret Inscrit le : 26 Oct 2005 Messages : 31

Ambassadrice Age : 23 Inscrit le : 18 Nov 2004 Messages : 1354

... Tu comprends vraiment que ce qui t'arrange hein...

à moins que quelqu'un ait quelque chose à rajouter, je crois que tout ça est clos, parce que perso, j'en ai marre de toutes ces accusations bidons. Règle de la paille et de la poutre.

OK nous sommes une sale bande de connards qui n'avons toujours eu pour but que de vous nuir.

Rien à dire de plus.
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Et nous nous voulons contrôler le monde entier Twisted Evil

Personne reconnaitra ses tords parce qu'il y en a autant dans un " camps " que dans un autre.
Laissez moi juste vous dire une chose !!

Bonne rentrée

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Visiteur discret Inscrit le : 26 Oct 2005 Messages : 31

A croire que vous vous passez le mot, à chaque fois que nous essayons de discuter avec l'un de vous trois, vous vous défilez, invoquant n'importe quel prétexte possible, le plus courant étant celui qui tourne autour de la "vulgarité" ou de la "dureté" de nos paroles, défaut malheureusement partagé entre la plupart des membres de l'Armée. Là, on m'attaque sur ma sincérité:

J'ai lu ton post sur le fofo de l'Alliance Poeri, d'où la raison de ma venue ici, et j'ai répondu en conséquence à ce post, tu n'as pas répondu au mien ou tu ne l'as fait que par phrase évasive, vide de sens, comme à ton habitude. Que tu ignores ou non ce que j'ai écrit, il reste dans les faits que tu as d'abord encouragé Elmina pour la création de sa Charte avant de dire qu'elle ne te convient pas et qu'elle ne convient pas à ta guilde et de rejeter le principe même d'une charte que tu acceptais avant sa publication. Appelle ça comme tu veux, ce sont des faits. On s'arrêtera là pour ce problème mais tu ne peux nier les faits présentés ci-dessus. Je laisse les autres juger comme ils veulent et je conclus à présent.

Par plusieurs fois on a tenté de reformer, nous aussi, l'ancienne ambiance qu'il y avait entre nos deux guildes par divers événements, qui les uns après les autres étaient des plans foireux. L'éxécution de KLSS marquant le retour de l'A*R dans l'Alliance, alors que j'avais posté une lettre d'invitation dans tous les forums alliés n'a vu comme invité en plus des royalistes que de gentils démons. Aucun templier. Plus tard, on a entendu parler d'un événement organisé par les Templiers et réunissant les alliés de ceux-ci. Furent invités à la fête les Impériaux et je n'sais qui d'autre, mais l'Armée Royale ne reçut pas de carton d'invitation à nouveau. Vient ensuite la mort d'Elmina ou 2 semaines n'ont pas passé qu'on reçoit dors et déjà une lettre de reproche quant à la non organisation de son enterrement, je ne pense pas à devoir rappeler la suite de cet échange de lettre qui était d'une débilité digne de ce nom. Acceptant cependant la critique, on s'est mis à organiser la fête avant que lassé par l'aide extraordinaire que l'on reçoit, on abandonne le projet. Reprise de l'Alliance et création d'un nouveau forum, il semblerait que seule l'Armée s'était souciée de rouvrir un forum à l'Alliance, Réahl envoie des invitations aux quatre guildes conviées, mais forcément, les Templiers prennent bien leur temps pour répondre. L'idée de la Charte est publiée, pas un "Bravo" pour le travail fourni, pas un "Ca me parait pas mal", non, 2-3 critiques et des posts polémiques de la part de F'lon incluant notamment que "les Templiers ne font pas encore partie de l'Alliance" et parlant de suprématie de la part de l'Armée en y apparentant toute la famille royale (fixation sur l'Armée qu'il a gardé depuis l'Insu et jusqu'aux derniers épisodes de Trigorn d'ailleurs, va savoir s'il n'a rien contre l'Armée Rolling Eyes

). Après suit les événements que vous connaissez par ce topic. Ah, j'oublie aussi les 2-3 visites fort diplomatiques de F'lon et Tiksune au Palais et des petites interventions HRP tout aussi justifiées alors que jusque là aucune règle ne nous empêchait de torturer nos prisonniers (ce qu'on n'a pourtant pas fait), aucune règle ne nous empêchait de leur donner du sérum de langue pendue, et absolument aucune règle n'obligeait un alchimiste à se limiter sur certains produits.

Je rajouterai pour finir la partie memorium qu'Elmina, qui a créé cette Charte est membre de l'Armée mais elle est aussi membre des Templiers par biais d'Itsumi, et aussi membre de l'Empire avec Misakith.

Pour conclure ce topic, mes constatations sont que quand, pour construire des bases solides à l'Alliance, l'Armée accepte des contraintes qui ne l'arrange pas plus que les autres, les autres guildes se refusent la moindre contrainte, et n'ont de solutions que le retrait et la fuite de la discussion ainsi que la passivité pour retrouver l'ambiance d'avant. Quand il y a des problèmes, tout laisser tomber n'est pas une solution.

Je remarque donc que si l'Armée propose et travaille pour une harmonie au sein de l'Alliance, les Templiers, l'Empire et Trigorn se contentent de suivre et de lâcher l'affaire quand ça ne va pas entièrement dans leur intérêt. L'Armée a donné mais n'a rien reçu et dans ce cadre, une alliance avec vous comme une Alliance quelle qu'elle soit, n'a comme unique intérêt que de s'utiliser comme objet de victoires lors des events de batailles. Si vous ça ne vous gène pas, moi si. Si la Charte (identique ou revue) n'est pas acceptée, l'Alliance n'en est plus une.

Que cette discussion soit la dernière et qu'elle ait mis les choses au clair.